今天睡不著本想看看有咩咸片可以download,但又無咩更新,很巧地來到歷史區見到有不小post討論都有關蜀國亡國的事情,
等我又發表小小意見,騙下post先....

蜀國亡國原因主要如下:
1:姜維屢次出征,勞民傷財..
(在古代遠征,絕對不是像我們打機般o甘簡單的,
如果在一次遠征有30萬大軍計算,
大軍當中就有20萬人在搬運糧草了,還有軍器配備呢??
更何況當時蜀國地勢險要,要搬運糧草絕不是易事,
又要搭橋補路呢,可想而知出征一次消耗有多大,
如果唔係諸葛亮都唔駛發明木牛流馬啦
就是現代來說要出征一次,都是一個天文數字啦)

2:人口急劇下降
(諸葛亮,姜維年年征戰,出征得,就一定有軍士死傷,
就是帶軍再勁,死傷都在所難免,
老實說,成日打仗,邊有o甘多人比佢地死,
更何況當時蜀國係山區,人口邊有得同魏,吳比.
當時諸葛亮之所以6出祈山,
是因為諸葛亮明白蜀國人口太小,
時間愈長,人口和財力增長會和魏國愈差愈遠,
簡單講,愈遲打愈唔駛打,
所以諸葛亮是希望打消耗戰,希望能自身消耗小d,而消耗對方大既..
所以諸葛亮經常會叫吳國一起進攻,而且經常且戰且退,不會太冒險(因為無o甘多人同錢比佢消耗)....
當然最理想當然係能攻入長安啦.
但姜維明唔明抳個道理就好難講,經常出戰消耗勁多
而且古時攻城一向都比守城難,
還要經常胡亂出擊,導致國力愈來愈弱,
再加起年年精戰,搞到好多軍民都打到厭,都無人想打仗了.
在最弱果時比魏國一個大反擊,點檔呀...)

3:後續無人
(在蜀國後期基本上無咩人材,除了因為人口小之外,
最主要原因係無人培訓新人,在當時出到來既新人基本上得夏侯霸一人,
但別忘記夏侯霸本是魏國人,可想而知基本上蜀國無咩點培訓過新人,
得番d老弱殘兵,點打呀.
在蜀國開國初期之所以因為強大,最主要既原因係因為劉備走篇大江南北,
搜羅左唔小人材,最主要是在荊洲果時先搜羅得勁,
因為當時初期戰事一般都以北為主,所以較南既地區一般都幾太平,
有好多人自不然就會向南搬遷,
而且當時荊洲是中國的中心部份,4通百達,絕對適合從商及軍家既用地,
所以會集合左唔小既人材,基本上蜀國初期文武宮員都係多由荊洲帶過去架渣.
在後期人材又唔夠,又唔集中培訓,唔死先奇..)

我看見有post問當時劉備攻吳是對還是錯..
老實講,當時蜀國經濟情況係點,兵士有幾多都唔知,現在最多只能推測當時蜀國既情況.
所以是對是錯就不得而知,但有樣野可以肯定,劉備不是單純為了報仇而去攻吳的,
實是有不小是為了荊洲,只不過係借報仇大義出兵吧了,好等佢有一個出師有名既籍口.
難道劉備不想吞吳嗎?不是的.
開頭就唔夠人打,所以唔可以出手,
夠人打時又無籍口,仲要做埋親家,又怕打吳時比上面偷襲,點打....
佢只不過係等藉口去打人吧了,
佢出兵時其實得5萬兵左右,因為佢用大義出兵,所以有好多人支持佢
在開頭基本上有好多城都係不打自降,所以在正式和吳對戰時,
加埋降兵大概會有30-40萬大軍左右的,
可想而知出師有名幾緊要....
在演義中說佢有70萬大軍,其實又係比羅生吹大來講堵..
其實開頭劉備說不定開頭只想取回荊洲算,
不過到後期見到有o甘多降兵,又士氣大盛,有點貪勝不知輸,所以先攻埋下去,
我死唔信如果一個人無信心時或明知輸更時,都仲要為了報仇去打場會輸既仗...
其實劉備極其量只不過係個滿口人義道德,愛要面子既老頭子吧了..

如果關先生一早殺了曹操!
形勢就不同!!!

其實關先生都不是想像中o甘好的,
有好多例證,證明關先生有點自大,
心胸都有點窄,而且對人都幾無禮..
反而張飛仲好d,張飛對武者差,
但對文人係好尊敬的......

再加起正史中關先生在赤壁之戰時,是沒有和曹操直接接觸的....
只不過係比羅生佢將關兄神化吧了......

[ 本帖最後由 skyending 於 2007-6-8 01:38 編輯 ]

引用:

原帖由 仁兄 於 2007-6-7 21:41 發表
如果關先生一早殺了曹操!
形勢就不同!!!

兄台....
正史係冇關公放曹操....

如果曹操一早殺左關公
形勢就真係唔同啦

其實關公同曹操都冇做錯~因為曹操同關公識英雄重英雄
曹操中意關公ge為人~先唔殺佢~
關公係有義氣~因為曹操之前放左佢走~
佢先放返曹操走ja@@~

我覺的應該是劉蟬不聽諸葛亮的話
再加上諸葛亮幾次打魏國劉蟬都聽宦官的話把諸葛亮叫回來,使得快攻下魏國了又沒打下去

人口右未去到急劇下降咁緊要ga
最主要都係唔夠人手
開頭d勁將死q曬 演義中的5虎,魏言,張苞,關興,馮習,黃權 嚴顏 多數好用個d都冇曬lor
街亭之戰個時人手都唔夠王平,魏言有其他任務要做搞到要搵未成熟的馬積守
基本上第一次失敗之後都好難可以打番小小成就
姜維之後年年出兵當然都係浪費人力物力啦d文官個個唔讚成佢出兵佢都照出
之後劉蟬仲要信d太監去害姜維
搞到魏國出兵個時冇人去守

[第一次失敗之後都好難可以打番小小成就]
這個我都有同感,由其是,是當時既型勢來說...
第一次打正棋號出兵,
西域姜王出兵幫手,吳國又出兵幫手,聲勢浩大,
當然是第一次最有機會打低魏國....
但經過失敗之後,有好多人都會有d驚左魏國,
自不然之後出兵就無o甘順利了....

當時諸葛亮位極丞相之位,所以佢對國富情況更一清二楚....
而且諸葛亮是精於政治更甚於軍事的...
所以就算後期多次北伐,
對於國富消耗弈能作出適當控制,
所以在諸葛亮死後對蜀國的勢力弈沒有太大的影響....
要不然當時司馬老早就打蜀國的主意了....
除了當時魏國政權有問題外...
另一原因是因為沒有把握能取勝....

但姜維時期就完全唔同了,
基本上姜維只係一個將軍,對於國富損耗情況不太能控制...
再加起劉蟬仲要信晒d太監.....
所以先會導致亡國的結果......

其實劉蟬在諸葛亮生前和死後一段時間內都好乖的......
能令這樣的一個黃帝o甘乖,有一個功臣功不可抹:董允(無記錯好似係抳個名)
其實董允係諸葛亮安排教育劉蟬的一個老師....
由劉蟬細細個開始已由佢教的了....
某程度上劉蟬見佢仲多個見劉備同諸葛亮....
同樣地劉蟬對佢恐懼既程度比劉備同諸葛亮更勁.....
在董允生前劉蟬都好乖的.....
董允唔比劉蟬親近D太監,會見親近一個會殺一個.....
所以在董允生前劉蟬是唔敢親近d太監的....
在董允死後,劉蟬就好像放監一樣,才開始反叛....
在一個普通人來說.....
其實劉蟬都幾可憐,因為董允都幾鬼長命....
要劉蟬4X歲人先得到自由,但就要換來亡國的命運.........

引用:

原帖由 仁兄 於 2007-6-7 21:41 發表
如果關先生一早殺了曹操!
形勢就不同!!!

你睇得演議多，正史華x道係劉備等曹操，不過劉備來得太遲，曹操一早就走掉

我就認為係..劉比出兵攻吳國..同佢個仔無能,,黎2個既關係
1)比攻吳國時..孔明都勸佢..係佢唔聽..令到兵力大減...最後死黎後悔有咩用,...同比黎個人太重情意...我認為做一個君主應該恨斷d...